Executies van homoseksuelen, marteling van afvalligen en steniging voor overspel: dit predikt een islamistische influencer in het Verenigd Koninkrijk

Het gaat hier niet om een obscure boodschap die ergens diep op een islamistisch forum is geplaatst. Muhammad Saifullah gaf in een interview van meer dan anderhalf uur uitgebreid uitleg over zijn visie op de islam en de sharia in The Dozen with Liam Tuffs, een Britse podcast waarvan het YouTube-kanaal enkele honderdduizenden abonnees telt.

Het interview, met als titel Islam Is NOT Compatible With Western Values | This Interview Left Me STUNNED, werd op zondag 4 oktober gepubliceerd. Liam Tuffs vraagt zijn gast onder meer wat hij zou doen als hij in het Verenigd Koninkrijk de macht in handen had. Het antwoord van Saifullah over homoseksuelen laat weinig aan de verbeelding over.

Volgens hem zou zijn politie de betrokken persoon arresteren. Die zou vervolgens voor een rechtbank verschijnen, waarbij bewijzen moeten worden aangevoerd en de verdachte zich zou kunnen verdedigen. Maar "als er bewijs is dat deze persoon homoseksueel is", vervolgt hij, zou hij zijn beulen onmiddellijk opdracht geven om zich van die persoon "te ontdoen". Daarmee bedoelt hij dat de persoon zou worden geëxecuteerd.

"Dit is de islam, en daar ben ik trots op"

Liam Tuffs vraagt hem vervolgens naar het stenigen van vrouwen. Saifullah corrigeert die premisse: in het systeem dat hij verdedigt, zou die straf niet alleen voor vrouwen gelden.

"Ook mannen", antwoordt hij. Zowel mannen als vrouwen die al getrouwd zijn en overspel plegen, zouden volgens hem "doodgestenigd" moeten worden.

En als hij premier van het Verenigd Koninkrijk zou zijn? "Honderd procent. Dit is de islam, en daar ben ik trots op. Ik geloof er voor honderd procent in. Ik geloof in de letter van de wet. Ik ga die niet aanpassen zodat mensen mij accepteren", antwoordt Saifullah.

Tuffs gaat verder. Als iemand de profeet Mohammed zou bekritiseren of beledigen, zou zijn gast dan willen dat die persoon wordt geëxecuteerd? "Honderd procent. Honderd procent." En zou hij bereid zijn om die executie zelf uit te voeren? "Zeker, honderd procent."

Ook de makers van The Dozen proberen de inhoud van het interview niet te verdoezelen. In de beschrijving staat expliciet dat Saifullah, als hij onder een volledige sharia de macht zou uitoefenen, de doodstraf zou invoeren voor homoseksualiteit en overspel en afvalligen en mensen die Mohammed bekritiseren zou laten executeren.

"Ik zou hen martelen"

De uitspraken worden nog gewelddadiger wanneer het gesprek over afvalligheid gaat. "Persoonlijk zou ik afvalligen martelen", zegt Saifullah.

Hij zegt dat hij hun dood "hel" zou maken en richt zich daarbij vooral op leiders van moslimlanden die hij als afvalligen beschouwt. Zo noemt hij onder meer de Saoedische kroonprins Mohammed bin Salman en de leiders van de Verenigde Arabische Emiraten. "Ik zou ze verdomme tot de dood martelen", zegt hij.

Saifullah presenteert die uitspraken niet als een provocatie om zijn gesprekspartner te choqueren. Hij koppelt ze expliciet aan zijn visie op de islam: "Dit is wat mijn religie leert."

Hij richt zich ook rechtstreeks tot de Britse autoriteiten. Als het antiradicaliseringsprogramma Prevent, de politie en andere instellingen een probleem hebben met wat hij zegt, vraagt hij zich af waarom ze dan niet de moed hebben om de islam te verbieden.

Volgens zijn redenering staat het Verenigd Koninkrijk toe dat de Koran wordt verspreid, maar bestempelt het iemand als "radicaal" wanneer diegene verkondigt wat Saifullah als de werkelijke inhoud ervan beschouwt.

Bin Laden, een held zoals Richard Leeuwenhart?

Vervolgens komt Osama bin Laden ter sprake. Vertegenwoordigde de oprichter van Al-Qaida werkelijk de islam? Saifullah antwoordt bevestigend.

Volgens hem hebben de media "veel slechte dingen" over Bin Laden verteld. Vervolgens vergelijkt hij hem met een veel minder voor de hand liggende figuur: Richard Leeuwenhart.

De Engelse koning was een held voor zijn land en zijn volk, legt hij uit, terwijl degenen tegen wie hij vocht hem als een vijand konden beschouwen.

Saifullah past dezelfde redenering toe op de leider van Al-Qaida. Bin Laden was volgens hem "een moslim die de islam verdedigde en had alle recht om zijn land te verdedigen". Vervolgens besluit hij: "Moge Allah hem genadig zijn."

Uit de beschrijving van de uitzending blijkt bovendien dat Saifullah tijdens het interview ook de daders van de aanslag op Charlie Hebdo verdedigt.

"Een kakkerlak is meer waard dan een Israëliër"

Saifullah doet ook openlijk ontmenselijkende uitspraken over Israëli's. "Ik kan Israël niet uitstaan", begint hij, waarna hij stelt dat de Joodse staat niet zou mogen bestaan. "Ik zie hen niet als mensen. Dat is de waarheid. Ik zie hen als kakkerlakken", zegt hij over Israëli's.

Vervolgens zegt hij: "Ik zweer bij God dat een kakkerlak voor mij meer waard is dan een verdomde Israëliër." Daarna breidt hij zijn uitspraken uit naar Joden in het algemeen.

"Joden hebben heel, heel veel te maken met wat er in de wereld gebeurt, geloof me", beweert Saifullah. Vervolgens noemt hij hen "kwaadaardige en satanische" mensen.

Contentmaker die zich afzet tegen politieke correctheid

Muhammad Saifullah was voor zijn optreden bij Liam Tuffs al geen onbekende op sociale media. Zijn Facebook- en Instagramaccounts, die samen ongeveer 10.000 volgers hebben, omschrijven zijn activiteiten als "ongefilterd commentaar op geopolitiek en cultuur".

"Ik zeg wat anderen niet durven te zeggen. Geen politiek correcte praat", staat in zijn profiel.

Ook The Dozen with Liam Tuffs verwijst in de beschrijving van de video naar het Instagramaccount van zijn gast.

Sinds het interview geniet Saifullah van een veel groter bereik. The Dozen with Liam Tuffs, dat in 2023 werd gelanceerd, heeft inmiddels ongeveer 240 afleveringen gepubliceerd. De podcast ontvangt Britse en buitenlandse gasten en behandelt onderwerpen als politiek, criminaliteit en maatschappelijke kwesties. Het YouTube-kanaal telt vandaag ongeveer 380.000 abonnees.

Britse nationaliteit wordt beweerd, maar niet bevestigd

Over de persoonlijke achtergrond van Muhammad Saifullah is veel minder informatie beschikbaar dan over zijn publieke uitspraken.

Commentator Amjad Taha, die fragmenten uit het interview deelde, beweert dat Saifullah in het Verenigd Koninkrijk woont en de Britse nationaliteit heeft verkregen. Volgens hem wordt Saifullah bovendien door de Moslimbroederschap uitgenodigd aan universiteiten om er met studenten te spreken.

Geen van beide beweringen kon door 21News onafhankelijk worden bevestigd. Omdat de naam Muhammad Saifullah relatief vaak voorkomt, is het op basis van de vele online profielen met dezelfde naam niet mogelijk om zijn achtergrond met zekerheid te reconstrueren. Over zijn overtuigingen, zoals hij die zondag uitsprak, bestaat daarentegen weinig onduidelijkheid.